清晨八點多,宏碁集團創辦人施振榮和太太葉紫華,剛結束每天例行的三十分鐘散步,回到台北市金華街的家。 挑高的客廳,掛著峇里島風格的大鳥籠燈。茶几上的桌燈,燈罩刻著蘇東坡的《寒食帖》。
文藝氣息十足的客廳裡,最有歷史韻味的,是一張從創辦宏碁時期,就跟著他們的辦公椅。葉紫華說,宏碁很多重要幹部,如現任董事長王振堂,都是隔著這張椅子面試的。
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作者 marchblue (下定決心離開你) 站內 MayDay
標題 [情報] Cheers 10月號 - 鄒開蓮 ×五月天
時間 Mon Nov 22 20:28:10 2010
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創刊號封面人物
鄒開蓮 ×五月天 10年意外,10年不敗
Cheers 2010. October No.121
採訪|盧智芳
整理|吳永佳、黃亞琪、盧昱瑩
攝影|廖佑瑲
場地協助|學學文創
這是一場跨越時間與空間的聚會。
10年前,《Cheers》雜誌創刊號以雙封面推出,封面人物分別是YAHOO!台灣總經理鄒開蓮,與學生樂團五月天。一個是剛上任不到半年的年輕CEO,一個是多數成員還在念大學,就衝出27萬張銷售量的音樂團體。
10年後,鄒開蓮已為人妻、為人母,職務上更晉陞為YAHOO!奇摩亞洲區董事總經理,而五月天則跳升為締造10萬人演唱會紀錄的亞洲天團。
歷經各自變動最大的10年,鄒開蓮與五月天在各自的舞台上,比10年前更閃耀。他們保持成功不墜的秘訣是什麼?這次,《Cheers》雜誌10週年,特地邀請當年封面人物再次「同台」,暢談走過這段長路的智慧。
10年來,談談各自最大的變化在哪裡?
冠佑:10年前拍《Cheers》封面時,頭髮還短短的,那時滿腦子想的都是玩樂團的事。10年後的今天,結婚了,有另一種責任,變得家庭和音樂兩者並重。
阿信:所謂成家立業,是每個人在一定年紀時,不得不進行的生命歷程。但我們這個世代滿特別的,是大家都背著包包去做自己想做的事,將青春期無限拉長,敢冒險、敢衝刺。我觀察到這一點,所以之前寫了一張《後青春期的詩》。
瑪莎:10年前做音樂時,我23歲,發第一張唱片。那時候做音樂有一種野心,希望能成為威脅上一輩的那種人。在當時,我們是難得可以出唱片的樂團,現在則感覺到新樂團帶來的威脅,才發現曾經想要的角色,已經從別人的角色中看得到。
我們剛出道時,受到很多前輩幫忙,給了很多空間,而不是用既定模式來控制我們。相對的,等到角色轉換,我們也知道要給新世代輔助,希望他們未來超越想像中的自己。
回頭看,最深刻的感受是什麼?
鄒開蓮 (以下簡稱「鄒」):回頭看過去10年,每件事都是意外,可是最有趣的,也是這些意外。如果沒有這些,我可能只是謹守著一個領域,算著自己領多少錢、達到多少業績。這10年雖充滿意外,但很刺激。
阿信:10年前,五月天拍《Cheers》封面時,正準備發第3張唱片,準備去當兵,那時覺得台灣就是我們的全世界。可是在當兵後,公司要帶我們到大陸發展,當時跟在亞洲巨星任賢齊身邊,記者的焦點都是他,坐在旁邊的我們就像5個小毛頭。有一次在哈爾濱辦簽名會,工作人員叫我們簽慢一點,因為人真的很少 (笑)。
到大陸是一個全新的歷程,也是去了才真正學習到:可以用一場場演唱會去說服人。每一、兩天就跑一個城市,每到一個城市,就是一個「套餐」,包括舉辦記者會、訪問、演出和簽名會。一站站是一場場的意外,也累積了實力。直到前兩年,我們在上海開了8萬人的演唱會,成績還超過台灣本土。我想這是在10年前拍封面時,完全不曾想到的。
在同樣的位置上站了10年,如何堅持?現實跟理想產生摩擦時,怎麼面對?
鄒:如果當時有人跟我說這麼難,我早就跑了!好在每件事都是一段段短跑,而每段短跑結束,就會有些成績揭曉,接著再跑下一個。回顧當中最棒的,是通過每一次磨練,讓你越來越瞭解和定義自己是個怎麼樣的人。
過去10年,我經歷了兩次婚姻。第一次婚姻跌得滿慘的,如果沒有宗教信仰,不會有今天。當時我覺得很沒有面子,班也不想上了,但是,信仰幫助我沒有做那樣的決定。我學習跟失敗聯繫,這對日後的成功是很有幫助的。回頭看才發現,其實事情比想像中的簡單,但過程中每一步都是踉踉蹌蹌,摔得頭破血流。
石頭:以前演唱會時,遇到下大雨或音箱沒有聲音,我的心情就會不好。後來慢慢發現,幾乎每一場都會有新的問題。但有句話說:「The show must go on.」(表演仍要繼續) 因為台下的人,是跟我們一起享受今晚這場表演,我不能自己先放棄。後來漸漸長大,最大的收穫是過去的沮喪不再存在,每一次都專心在解決問題上。解決問題的過程中,也讓我更享受每一場演唱會,又跨過一關。
阿信:我們身為《Cheers》創刊號人物,跟Rose姐一樣 (鄒:請不要加「姐」這個字!(眾人大笑)) 都是處於兩個變動最大的領域-唱片與網路。幸運的是,所處環境不會10年來一成不變,生命一直出難題,但又不會一次出很多。
我們在裡面慢慢成熟,同時也學習跟閃失和失敗相處。我們總是聽到許多抱怨,但真正能夠留下來的,是不抱怨的人,能跟壓力、失敗,甚至跟敵人相處的人。
鄒:非常同意。早年,我非常在意輸贏,每天想的都是「It's all mine.」 (都是我的)。但現在當我的團隊花很多時間討論競爭對手時,我會說,每一家公司都有它必須生存的路,我們不需要花功夫每天想為什麼他們有、我們沒有?我們應該想的是,在這個環境的變化中,我們如何做得更好。贏跟輸不在於你的競爭者,因為你不能控制它,那只是突然增加壓力跟沒有意義的防衛,那不是讓你有競爭力的核心。
音樂這個領域可能也是。如果你只在乎下一張成績有沒有比上一張好,你會失去玩音樂的感動,然後有一天,你的粉絲會發覺,它走味了。有一段時間當我工作很辛苦時,我會停下來想:其他做我這個工作的人,像我這麼辛苦嗎?別人賺得不會比我少,那我幹嘛?一這樣想,就覺得不快樂。
比較是天下最可怕的一件事,有兩個教不能信,不能信比較、不能信計較。所以這10年當中,我常要把自己抽離,回到最原始的東西,那是最真的。
但現在的外在變化,速度跟程度可能是10年前的數倍、數十倍,你們如何屹立不搖?
瑪莎:「誠實」這件事滿重要的。變跟不變是相對的,你可能覺得歌迷口味變了,但從另一個角度來看,也許他們根本沒有變,是我們變了。雖然每次做新專輯,我們都想著要改變很多,可是有些中心思想,譬如我們的生活、我們自己的編曲模式,是從以前到現在都不會改變的。
鄒:「誠實」是很大的動力。我不希望我是個「專業經理人」只因為我懂得怎麼去operate (營運),那滿可憐的,因為只有skill (技巧),沒有heart (心)。我能10年走下來,是因為heart沒有改變。Heart是像瑪莎剛才講的誠實,是對自己誠實,不是對別人誠實而已,因為自己無法欺騙自己,最終,人家會看到你的價值。
另外一個感受是,因為經歷不同,看事情的高度真的跟過去很不一樣。現在我關心的是比過去更小的東西,可能是我剛剛跟秘書講話的語氣。我今天能做到這個位子,是好多好多的意外,是別人給了這個環境,我接下來了,很幸運身邊有比我更能幹的人,我才能做到,所以我會去感恩,不會一直看自己。
阿信:以前我們會很急,想把事情做好,忽略了跟人之間的相處。那東西很小,但它很重要。當我們開始重視這些事,才會有很多人跟我們共患難。
「相信音樂」算是台灣第一個建立演唱會團隊的公司,以前都是要辦演唱會了,才去外面找製作人、燈光師、音響,大家默契不夠。現在我們平常就把他們找來,讓他們在公司穩定工作,跟我們常聊天、相處,再去合作演唱會。相對的,他們在投入力氣時也會毫無保留。這是以前「敢就有希望」(《Cheers》創刊號封面故事) 的我們還不能想像的,因為當時只有我們5個人「敢」,但我們要愈來愈多人加入我們的革命行列,就要有更多人與人相處的細節。
10年來都能保持年輕的心,有什麼方法?
瑪莎:滿幸運的是,我們5個人在高中就認識,我只要跟他們講話,就可以像高中很痞的鳥樣,一直到現在都還是這樣。(其他人眼光斜射過來) 好啦,也許你們沒有很痞,只有我很痞好不好,不要瞪我!
穿得年輕,幫助滿大。同學會我穿了短褲、球鞋就去了,但同學西裝外套脫下來後,開始解領帶、鬆第一顆風紀扣、先點啤酒。看到這個,就覺得自己很幸運,不管是西裝還是套裝,都是社會價值綁在人身上的象徵,我們這種工作比較能免於框架。
阿信:要保留赤子之心,保持對世界的熱情與好奇,把工作看成是革命、是夢想、是玩樂。像之前賈伯斯在日本海關被搜出忍者鏢的新聞,讓我印象深刻;還有把財產捐出來的世界首富比爾‧蓋茲與巴菲特,他們看起來還像是一對小孩,依舊保有赤子之心!
鄒:2、30歲時出差多開心,工作完還要玩個夠!現在我一個月出差3次,頻繁到連一點興奮感都沒有。但我會提醒自己,要能珍惜別人未必能擁有的這些。
阿信:我的方法也是提醒自己,不要忘記10年前的興奮與感動,現在我們得以去世界上那麼多國家巡迴演唱,根本是我們昔日無法想像到的,要珍惜!
有哪些事,是你10年前想做、但今天還沒做的?
瑪莎:我有!從沒想過我會搞那麼久音樂。原本計畫畢業後幾年出國學電影,可以當導演。但我後來也發現,再熱烈的興趣,一旦變成工作,就有很多意想不到的、繁瑣的細節必須去克服。所以我人生兩個最大的興趣,一個已經變成工作了,另外一個就讓它只是興趣吧,才比較不容易幻滅。
鄒:我發現那些有狂熱夢想、又能長期成功的人有一個特質,他們都能喜歡某種細節。一般上班族總想著,趕快能提升到某個地位、可以做別人做的有趣的事,例如想趕快做策略,很不想做報告。反而是真正成功的人,能夠享受細節,並且把細節做到最好。
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作者 marchblue (下定決心離開你) 站內 MayDay
標題 [情報] 放肆玩9月號 - 這個世代的搖滾旗手 阿信
時間 Sun Nov 14 22:47:58 2010
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這個世代的搖滾旗手 / 阿信
音樂 ×品牌 ×早秋人生 阿信的虛擬抽屜
funs 放肆玩 2010 9月 vol.27
寫稿前:
寫這篇稿子的時候,別說沒辦法找五月天的搖滾來聽,就連單口相聲也沒辦法聽。電
腦的音響壞了。正確的說,這台電腦從我使用以來,就沒有響過…,很安靜的一部電
腦。但沒有聽覺的幫助,反而專訪時阿信的談話,立體浮現了出來。這個誠懇回答的
聲音,喊過了海,讓五月天成為台灣當代樂團的重要旗手,就這個聲音。
拍攝前:
拍攝的時間是晚上七點半。當阿信走進攝影棚的時候,封面拍攝的佈景已經布置妥當
。不是開玩笑的,為了這次封面拍攝企劃,我們買來了榻榻米、搬來了大雄書桌,甚
至還準備了他神奇口袋裡的縮小燈……。當然,是贗品,誰會有真品呢?可以感覺得
到他的疲憊,當阿信換好了第一套服裝走進《哆啦A夢》裡的場景時。疲憊是難以遮
掩的一種生理反應,即使是台灣第一把交椅的搖滾明星,也無法擺平。但過程中,不
是見面三分情的說:阿信沒有任何的架子,即使你是台灣第一把交椅的搖滾明星。
聊阿信,就得聊五月天,天經地義,並且反之亦然。那麼,五月天的聲音輸出工程,
如果是台灣近代音樂史幾樣奇蹟當中,證明了樂團必要性的那一個,阿信毫無疑問是
總工程師。他那張藍圖,沒人知道多大,卻就像『20世紀少年』裡的賢知(當然,或
許是因為他目前看來不像『朋友』),沒幾年就用音樂改變了這個島上的年輕人。
說台灣的自創品牌顯得擁擠,不如說台灣的自創品牌還是良莠不齊。與摯友不二良攜
手的品牌 STAYREAL 能夠自創一種新樣式的潮流,阿信的明星光環顯然幫了忙,但
STAYREAL 對於品牌經營的態度,的確是帶著新穎的管理格式,不僅成為過於擁擠的
台灣服是品牌中特立獨行的一支。阿信的手能彈吉他也能畫畫,許多人知之甚詳,但
關於 STAYREAL 的品牌哲學,他的想法進步到我聽了張大嘴巴。最近 STAYREAL 推出
與《哆啦A夢》聯名的T恤,更讓我們好奇阿信個人的"哆啦A夢"觀。
除了想要知道阿信的音樂與品牌,適逢雜誌九月《早秋》號,我們也試著從這個台
灣搖滾旗手(領袖?才子?天王?還有好多頭銜…嘖嘖嘖…)身上,稍稍理解他的
《早秋》歲月。
從音樂理解 阿信
一開始,先從『變形DNA』演唱會談起。問阿信:有沒有特別印象深刻的畫面或場
次?很乏味的訪談開頭。
台中的那一場演唱。因為我們的3D演唱會電影,台中那一場是主要的拍攝場景,所
以我們都相當的緊張。當然,印象深刻。其它的場次也有部分畫面,但台中那一場是
主軸,所有團員都知道,這一場只有一次機會,錯過就沒了。
你的音樂才華受肯定,身為樂團的創作重心,也為許多歌手寫了膾炙人口的好歌。
『五月天』歷年金曲獎入圍或得獎《最佳樂團獎》已成樂團慣例,那麼個人呢?先
別說得獎,最想入圍金曲獎其它獎項的哪一項呢?
嗯,最佳專輯包裝獎吧!我希望有一天有機會讓自己做的唱片封面包裝得到入圍的機
會,這樣就能跟聶永真PK了。
第一個歪下巴的答案。接著問:現場演唱是樂團回饋樂迷最重要的形式,阿信你呢?
最享受或者最喜歡現場演唱時表演哪一首歌?
離開地球表面。唱這首歌的時候,現場所有的人全都隨著旋律跳了起來,就像是地球
表面裝了彈簧,每個人都照著音樂的旋律一起上下跳動。那種感覺很棒。
從台上往下看,相當壯觀。那是某一種搖滾和平的偉大合作。已經站在這樣的高度,
我們很好奇,阿信掏腰包的第一次音樂消費,對象是什麼?最早期的音樂啟蒙時期,
欣賞的歌手有誰?
印象裡頭,第一張花錢買的專輯是張雨生的《天天想你》,這一張專輯,到現在都還
是台灣樂壇的一張傳奇作品。
聽覺的啟蒙時間是國中。主要聽的三個人是張雨生、王傑與陳昇。是啊,你說的也沒
錯,國中生聽陳昇比較特別,那時後全班就我聽陳昇的歌。後來讀美術班,做版畫的
時後,我還把陳昇的《貪婪之歌》歌詞用在作品裡:如果山要老去,孩子們要如何知
道什麼是堅定的。
從第一次完吉他的《早秋》男孩到五月天的阿信(無人不知無人不曉),做個回顧,
音樂路上成功的最大關鍵是?
遇到對的人很重要。師大附中就讀美術班的時候,參加了吉他社。第一天入社的時候
,就認識了現在的團員。這是很大的一個關鍵。遇到了對的人,這是最大的關鍵。
如果有個抽象的抽屜,裡頭放著關於自己音樂人生的重要元素,那裡頭會有什麼?
第一樣東西,應該是吐司與麵包。這是重要的關鍵,在滾石所發行的第一張專輯成績
做為起點,讓這個樂團的成員在麵包部份得到滿足,不用擔心吃飯的問題。所以第一
樣會是吐司麵包;
第二樣東西,是吉他,抽屜放得下嗎?(編按:因為是抽象的抽屜,你要放八十個白
雲也放的下)。吉他很重要。吉他是我第一個會的樂器,也讓我跟樂團、搖滾產生關
係。我是北投人,北投算是個半鄉下的地方,國小的時候,學校裡的老師用不高的價
格教導學生拉小提琴彈鋼琴,媽媽有讓我參加,上課都上到晚上六點左右。那個時候
,電視台的卡通都以夜晚六點為時間中心密集播出,就為了看卡通,我中止上鋼琴與
小提琴課。回到高中,因為讀的是美術班,加入了吉他社認識了五月天的團員們後,
原本喜歡的繪畫變成了美術班的功課,興趣轉移到音樂上面,就這樣,跟音樂不解之
緣到現在。
第三樣東西,我想就是紙跟筆。我認為音樂的創作是世界上最神奇的東西。即使你是
小說家或畫家,你也需要用大量的顏料與紙張、篇幅才能達到傳遞的目的。更別提電
影所需要的膠卷與記憶體。但音樂,一張紙與一支筆,就能讓一首歌從自己口中的哼
唱成為每個人口中的哼唱。那是一種傳染力極強的途徑。
阿信,你常去KTV唱歌嗎?去KTV除了五月天的歌,還會點誰的歌來唱?
我不常去KTV。去KTV的第一個前提就是,絕對不唱『五月天』的歌。去KTV
唱五月天的歌,感覺就像是又開工了,所以絕對不唱。會唱些陳奕迅跟周杰倫的歌。
從品牌理解 阿信
音樂之外,STAYREAL 品牌的成立,讓許多人見識到阿信對於品牌經營的才華。訪談裡
我得到了他不居功的答案。一切本應如此的態度,很帥。
音樂工作的部分讓我常有比較分身乏術的時候,所以在 STAYREAL 品牌經營的部分,
我相當感謝品牌夥伴不二良替我作的補足動作。在 STAYREAL 品牌裡頭,我負責較主
要的工作是溝通,或許是因為樂團方式的工作模式,所以我對於團隊工作有相當程度
的熟稔,也因此對於溝通比較能夠上手。
那麼,在你的規劃裡頭,你希望 STAYREAL 是個什麼定位的品牌?
嗯。我希望 STAYREAL 這個品牌,能夠做到像是「服飾界裡的唱片公司」這種程度的
品牌。唱片公司可以容納相當多的聲音,重點是以分紅制度來建立公司的利潤分配方
式。我希望 STAYREAL 能夠讓所有有才華的設計師,能夠藉由與 STAYREAL 品牌的合
作之中得到足夠生活的收入,所以設計了版稅制度。你的商品越受歡迎、銷售越好,
你分配的紅利就越高。這樣也能夠刺激所有的設計師懂得跟消費者溝通,而不是老做
些自己喜歡的設計。
STAYREAL 與《哆啦A夢》的合作推出了商品。聊一聊這個企劃吧!
我們都喜歡《哆啦A夢》。我進一步構想,如果能夠在商品上將地球的藍與《哆啦A
夢》的藍做搭配,應該很棒。我相信,《哆啦A夢》對所有人來說都代表著百分之百
的忠心,完全夥伴的感覺。你可以去問問所有的人,所有的卡通人物裡他們最希望有
誰作伙伴,百分之百是《哆啦A夢》。
在《哆啦A夢》故事當中,最喜歡的角色與印象最深刻的劇情呢,分別是?
還是比較喜歡大雄。雖然大雄的個性有點渾蛋,但那不就是對自己夢想的投射?小學
三年級的時候,我買了《哆啦A夢》的原聲帶,裡頭有一首『大雄之歌』,我個人很
喜歡。最喜歡《哆啦A夢》的劇情,還是總會連結到大雄打開任意門,直接進到靜香
浴室的段落。
《哆啦A夢》當然是這個世代的共同記憶。如果可以擁有《哆啦A夢》的未來法寶,
阿信你希望擁有哪三樣?
第一樣法寶,是任意門吧!出道後為了趕通告,真的花費了很多時間在消耗距離這件
事情上。如果有任意門,距離就不成為問題了;
第二件法寶,桃太郎飯糰。用飯糰餵食就可以讓人聽使喚,相當方便,可以用來處理
身邊那些不聽使喚的朋友們。任何人身邊都有很多這種朋友吧。
第三件法寶,空氣砲。要是桃太郎飯糰沒用的話,只好把它裝在手上對付那些不聽使
喚的朋友們了。
如果可以跟古今中外的一個人(或團體)合作一件事情,你會選擇?
跟國父哥一起推翻滿清。
最近最推薦的一本書?
麥可.傑克森塵封的錄音帶:一個悲劇偶像的心靈告白書(The Michael Jackson
Tapes: A Tragic Icon Reveals His Soul in Intimate Conversation)。裡面對這
個流行樂傳奇的內心世界,有著很貼切的描述,很好看。
從早秋人生理解 阿信
談到《早秋》年代,我一點不擔心阿信閉口不談。他一向坦率,對年輕歲月的回憶與
荒唐也不見遮掩。高中就讀師大附中,在升學壓力那麼大的校園裡,怎麼邊應付功課
邊理解音樂?5%的精力念書,5%的精力練吉他,其它90%的精力,跟同學朋友一
起瞎混。
《早秋》的高中時期,做過最瘋狂的事情是?
因為就讀美術班所以是男女合班,沒有性別上的瘋狂行為或惡作劇。瘋狂的事就只有
像是在教室裡煮火鍋啦、生日阿魯巴啦、把違反校規的違禁品藏在國父銅像後面啦之
類的事情。沒錯,國父銅像後頭,就是好友們違禁品的庇護所。
沒做過什麼帥氣的事情,因為帥氣一瞬間的事情通常都要撐很久來維持形象,很不划
算,所以並沒有這種經驗。
做過最瘋狂的事情,應該就是在團員石頭畢業的時候,跟團員拉著大大張開的白底紅
字大布條-上面寫著『抗議石錦航順利畢業』-跟著應屆畢業生繞學校一周。這有明
確理由的,石頭那時算是壞學生,所以我們覺得連他都能畢業,教育還有什麼意義?
哈哈哈!那麼,阿信,那個時候大家都會在學校規定的制式制服上做些師長可以容許
的改變,你對制服規定的改變是?
學校的褲子是深藍色的,所以那個時候會跟同學去西門町訂做水洗絲的褲子,布料還
必須深藍色泛紫色,褲頭打三摺。高中的軍訓服還必須訂做,比制式的卡其色還淺,
接近米色才能夠在同儕團體中生存。還有,那個時候學校的書包是墨綠色的,書包布
面與背帶我們都會用立可白作畫。考卷答案錯誤不用立可白,但立可白還是用得很兇
,全都用在書包的塗鴉上。那個時候我都在書包上畫「大友克洋」的經典作品《阿基
拉》的圖騰或標題文字。
青春期的種種情緒,經過你的轉換而成為一首首令人瘋狂的歌曲。如果要挑幾首歌出
來讓讀者、歌迷了解你的《早秋》人生,你會挑哪幾首?
我想是《黑白講》、《噢買尬》跟《盛夏光年》吧。
回到學生的時代,你就坐在那個曾經的環境裡,你可以放五月天的一首歌做為配樂,
會是哪一首歌脫穎而出?
《軋車》。在當時的教室裡放這首歌,很酷。
青春期與音樂有相當大的連結。除了樂團,《早秋》年代是否想過其他的夢想職業?
沒有耶。我想是隨波逐流吧!
如果自己有個屬於青春的抽屜,放滿了青春相關的回憶或元素,那麼拉開抽屜來,裡
頭會放些什麼?
第一樣元素,隨身聽。卡帶式的『Walkman』。那個年代還是卡帶的年代,我從北投
家裡到師大就讀,來回加上轉車(那時沒捷運,有時要轉兩次車)最少要三個小時,
所以在路上隨身聽相當重要;
第二樣元素,課本跟參考書。放在《早秋》的抽屜裡,是求學階段的重要物品,但只
是放在抽屜裡,從來不看;
第三樣元素,就空著吧。一大片空著的空間。因為那個時候並沒有擁有什麼了不起的
東西,也就沒有什麼好害怕失去的。
是啊,沒什麼好害怕的。
寫這篇稿子的時候,別說沒辦法找五月天的搖滾來聽,就連單口相聲也沒辦法聽。但
,就是很立體的浮現了阿信的聲音。
關於他的音樂、他的品牌,以及他的早秋人生!
採訪後記
採訪過程中,我看見阿信聰明而胸有成竹的姿態。
榻榻米還鋪在地上,大雄的房間也還牢牢的布置在攝影棚的拍攝熱區。阿信對我們持
續的聊著,天南地北。
開始想起了這個哲學問題。如果國小時期阿信沒有為了卡通放棄可以學習的樂器,大
家所瘋狂的阿信,還會是現在這個阿信、五月天的阿信嗎?誰都說不準吧。
離開攝影棚的時候,阿信雖然顯得疲憊但卻也頻頻回頭對每個封面拍攝的工作人員點
頭致意。
少了阿信的空景裡,《哆啦A夢》的場景依舊在攝影棚裡毫無疑問的展示著「藤子不
二雄」的獨特美學,接著,五月天的音樂以及阿信的聲音,又立體的出現了,旋繞
腦海。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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簡單人採訪=大Q、EJay 採訪協力=小小、小鹿 文字=EJay 攝影=Adward Tsai Te Hua
想像這樣一個介於真實與幻境的畫面:一條通往地平線的小路,兩旁有綿延的青綠樹林,抬頭看得見數個不知名的星球,眼前是還沒有清楚輪廓的風景。在分不清白天或夜晚的時間裡,這條路上,有一個不停變換樣貌的自己⋯…
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作者 marchblue (下定決心離開你) 站內 MayDay
標題 [情報] VOGUE 10月號 - Power 10 最值得期待的人物 阿信
時間 Wed Nov 10 00:20:48 2010
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前幾篇有人分享過, 不過並非完整版, 將全文補上~~
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最值得期待的人物 Power 10
阿信
不只創造了音樂、舞台的漂亮成績,阿信在正向力量的激勵下,同時
跨足在不同的領域中,而不管他做了些什麼,他常常總是問自己,這是我的初衷嗎?
他說只要保持一開始最初的心,就不會害怕,因為為,神,就是初衷。
VOGUE Taiwan October 2010 No.169
撰文 許麗玉 / Photographed by Chen Chung Cheng
Style by David Lai / Hair by Gary / Makeup by Shou Wen / Edit by Zoe Chen
以為阿信是個積極的人,看他片刻不得閒的,巡迴演唱一場又一場,成立自己的潮
牌 Stayreal,與不同領域 Crossover,前陣子還跨足出版,重新推出漫畫家阿推的
作品《巴力入》…… 。
他露出一臉奇怪的尷尬表情,然後帶點懦懦語調的說,其實我是一個很懶惰的人,
從小就知道自己很懶惰,所以我一直很想要打敗懶惰的自己。
因為我很容易被人家好的一面影響,當我看到別人身上的某個優點是我所沒有的時
候,就會問自己,為什麼你不能像他一樣。例如,高中時候有個吉他社的學弟,家住
的很遠,但每天早上五點半就到學校打工賣早餐,而我,家住學校附近卻總是遲到。
因為我很喜歡跟大家一起做事的感覺,尤其當大家充滿鬥志、熱血的時候,我就會
一塊沈浸在那種激昂的情緒裡,然後當大家說,台灣的漫畫家沒有舞台,我就會想說
,怎麼會沒有,我們來做一次試試看;當大家說,台灣沒有品牌,怎麼會沒有,我們
來做一個品牌。
所以,如果我積極,是因為我努力的想要改變自己的壞習慣,想要把不喜歡的自
己丟掉,於是就會踹自己一腳說,你該離開沙發了。
但骨子裡,我清楚自己其實是一個,懶惰的人。
儘管已經數不清面對過多少次的閃光燈,但對於鏡頭,仍舊有著一種無法熟練的不
慣。會緊張,而我處理緊張的方式,就是放空。拍照過程中,他好像和周遭的一切完
全無關的,只是在鏡頭前面,即使當偶爾眼睛直視鏡頭,他的眼神也讓人覺得他其實
置身在另外一個不知名的宇宙中,看著他的臉,腦袋裡突然浮現永遠青春期這幾個字
,不是憤怒或者某種激烈,而是一種類似屏障的感覺,一種不管世界怎麼變化,始終
存在於內在底層的原點,一種,Stay Real的狀態。
改變。寫〈後青春期的詩〉時,我三十幾歲,而爸爸是在三十幾歲的時候生下我,
那一刻突然有一種奇怪的感覺,同樣是三十幾歲,爸爸已經擁有了家庭,而我怎麼還
是一樣背著書包在路上走來走去。
我們這個世代的青春期都被無限的延長又延長,不肯服輸,不肯跟已經長大的世界
妥協,你說這一路的過程中,我改變了些什麼,一定有,但我卻無法明確的說那是什
麼。我的人生中其實一直不瞭解什麼叫做頓悟,就像人家講佛陀在菩提樹下突然悟道
,或者牛頓被蘋果敲到頭,發現了地心引力那種,我從來沒有經歷過改變的一瞬間,
對於很多事情,總是長期的,慢慢的改變,而因為太慢了,所以說不出那個改變是什
麼,就像我們說不出身邊每天相處的朋友是變胖或者變瘦一樣。
迷失。我人生中最迷惑的一刻,是在唸書的時候,我念室內設計,功課很重,又要
玩團,每個禮拜都去Live house演唱,每次唱完之後還要回學校做作業,老實說兩邊
跑真的蠻累的,當時心裡有著很多的疑惑和不安,我在幹嘛,我的未來是什麼,我們
所做的,會不會只是一個夢。
迷惑盤旋在腦海中,週而復始的,那時候我回學校都會走自強隧道,我對自己說,
當經過自強隧道之後,就一定要騎出我的迷惑,因為與其浪費時間去煩惱這些,還不
如想,怎麼更用力的去做。之後我慢慢找到一些方法,當迷惑發生時,就去問最初的
自己。
http://ppt.cc/ogOK 圖說:我很喜歡電影《鐵達尼號》,但讓我感動的,不是他們
的愛情,而是當女主角蘿絲被救起之後,故事直接進入她的老年,她的床頭擺著很多
照片,照片裡記錄了她所做的一件又一件的事情,那樣子的多采多姿,讓我覺得很感
動,我想如果自己有一天能用這樣的方式跟世界說再見,一定很不錯。我跟很多人的
想法一樣,常常會幻想著死掉的那一天,還會不會有遺憾,我用這樣的心情去做事。
舞台。在不同的城市巡迴演唱,偶爾也會發生拿上一個城市的房卡去開門,或者記
成之前房號的迷糊事,疲憊是難免的,但,我們嚴格禁止自己帶著疲憊的感覺上台,
因為有很多人可能這輩子就看你一次,就只是這麼三小時,我們的心情,必須要跟台
下一樣激動,一樣新鮮。
音樂。我始終覺得,寫歌對我來說是非常奇妙的一種創作型態,電影需要一個很大
的創作團隊,畫畫需要準備很多的材料,可是寫歌,你只需要一張紙跟一枝筆,而當
你寫出一首歌來,它會自己一直無限複製,每當偶爾聽到有人在哼唱歌曲,我都會有
一種很奇妙的感覺,它是如此的簡單,寫下來、唱出來,但卻具有如此強大的力量去
影響世界,這是音樂的神奇。
創作。寫歌對我來說,是一種設身處地的想像,就像我以前看過的一部法國電影,
他說,如果要變成一個真正的詩人,必須要是屠夫是畫家是裁縫,是男人、女人、是
小孩……,我覺得要寫出比較像樣的作品,必須要具備這種能力。
記得曾經有一年,我感冒了兩個月一直沒好,身體非常的不舒服,台北連續下雨下
了四十天,我在電視上看到一個新聞,一個北一女的學生約他的同學去旅店燒炭自殺
,那一刻我突然覺得自己就在那個旅社中,聞得到那個霉味,看見已經破爛的壁紙,
感覺到那種心情中的絕望,突然可以感受到這些東西就在你的身邊。
你得要變成那個人。前陣子寫了首歌叫做〈瘋子〉,覺得有點對不起這首歌,因為
你明明不是瘋子,怎麼能夠寫瘋子。
靈感。靈感是什麼,如果你沒有瞬間寫下來的衝動,就要累積,就要等,那種感覺
就好像是對著一池混濁的湖水丟石頭,每天丟每天丟,你感覺彷彿沒有什麼改變,可
經年累月下來,你會堆滿,發現原來石頭已經滿出水面了,我覺得那個就是靈感。靈
感不會是浮在水面上的石頭,有的時候,拖延,或者等待,是創作中的必要。
Stayreal。Stayreal 是我和高中同學不二良一起合作的品牌,它是 Stereo 的諧
音,Stereo 有左右聲道,我們聽到的音樂就會更立體,一個品牌中常常激盪著兩種
不同的聲音,就會讓這個品牌更佳立體。
Stayreal 對我的意義,是勿忘初衷。記得五月天剛從地下樂團走出開始發片的時
候,我們上了一個自己都覺得莫名其妙的通告,演了一齣蠻搞笑的短劇,我們心裡納
悶著,我們不是來做音樂的嗎。後來有一次,看了我們最喜歡的披頭四的紀錄片,其
中有一段是他們去上六0年代的一個節目,突然懂了,只要我們的音樂能夠讓更多的
人聽到,那就不會傷害我們做音樂的決心。
常常我會問自己,你的初衷是什麼,這是我的初衷嗎,我覺得很多事情只要保持一
開始最初的心,那就不用害怕沒有老師,沒有神,因為,神,其實就是初衷。
http://ppt.cc/C!VI 圖說:我對於自己最大的自豪,是有辦法跟很多不一樣的人
一起工作,一塊共事,我還蠻喜歡自己這一點的,因為有好朋友不難,但是,要跟好
朋友一起工作,卻其實是一件不容易的事情,我一直以來不斷學習著怎麼跟人相處,
我很開心我們大家不但一起工作,工作結束之後也都玩在一起,我個人的能力其實沒
有很強,但卻可以做很多事情的原因,就是這個。想做的事情都在做了,當遭遇挫折
阻礙,我會對自己說,橫豎都要走到這一步,那就去撞個滿頭包試試,因為,我不想
要當一個躺在床上的革命家。
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我很喜歡電影《鐵達尼號》,但讓我感動的,不是他們的愛情,而是當女主角蘿絲被救起之後,故事直接進入她的老年,她的床頭擺著很多照片,照片裡記錄了她所做的一件又一件的事情,那樣子的多采多姿,讓我覺得很感動,我想如果自己有一天能用這樣的方式跟世界說再見,一定很不錯。我跟很多人的想法一樣,常常會幻想著死掉的那一天,還會不會有遺憾,我用這樣的心情去做事。
格子西裝外套(Stephane Dou)、S標誌T-shirt、牛仔長褲、手環(Stayreal)
作者 許麗玉 / Photographed by Chen Chung Cheng / Style by David Lai / Hair by Gary /
Makeup by Shou Wen / Edit by Zoe Chen
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作者 lumandog (冷靜點...) 看板 MayDay
標題 [情報] 美麗佳人-阿信 真實地活在這瘋狂世界(2010年10月)
時間 Fri Nov 5 00:44:52 2010
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有板友來信,希望能看見全文
因此我將原先sonwx和rock77606提供的文字複製過來(感謝2位)
再將沒有的後段補上
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美麗佳人 2010-10-11 第210期
【阿信 真實地活在這瘋狂世界】
文 編輯部 採訪撰文/杜嘉馨
跨入後青春期的阿信,正活在夢想中的美好年代。這世界也許依舊瘋狂,但他狂奔
在社會巨大齒輪的間隙裡,呼吸大口的新鮮空氣。
從去年5月20日到今年7月24日,五月天完成了跑遍全球27個城市的DNA世界巡迴演唱
會,開始放假半年,預計明年起籌備新專輯;然而,五月天的阿信一放假,STAYREAL
的阿信便立刻啟動:阿信、不二良和KEA《基因搖滾》三人聯展於7月25日在台中美術
館開幕,是阿信在台灣首度以「音樂╱視覺跨界創作者」的身分,正式發表個人的多
媒體創作。除此之外,阿信的腳步一刻都沒停下來,和不二良所成立的 T-shirt品牌
STAYREAL預計年底前在上海、東京開設分店,為了管理一間即將破百人的公司,他最
近狂K 管理工具書。阿信總是熱血沸騰、馬不停蹄地持續創作、前進著,「人生在世
活的時間不算很長,我想趕快把想做的事情做完!」
心靈鍛鍊 是人類進化的最後一關
如果說了後悔 是不是一切就能倒退
回憶多麼美 活著多麼狼狽
為什麼這個世界 總要叫人嚐傷悲
我不能瞭解 也不想瞭解
我好想好想飛 逃離這個瘋狂世界--〈瘋狂世界〉
十年前,五月天阿信在舞台上唱著「活著多麼狼狽」,十年後的現在,活著對他來說
是什麼樣的感覺?「我覺得後青春期比青春期更美好,在情緒上,自己比較能控制;
財務上,也能去做自己想做的事。」儘管隨著年齡增加,許多人肩膀上的責任、負擔
、壓力愈來愈重,阿信覺得還是可以慢慢去找到一個讓自己自由的方式,為自己保留
一個任性的時間,「我們好不容易從充滿升學壓力的學生時期倖存下來,再也不必每
天六點半起床、不必考試、聽大人的話,應該把握住現在,做一個快樂的大小孩。」
現在,就是阿信當年夢想中的美好年代,「我覺得自己很幸運,一直以來都是和最好
的朋友做最好的事。」像五月天,以及 STAYREAL 品牌,阿信都是和高中時代的朋友
一同合作。「高中時,每次我跟不二良留下來做教室佈置,就是我最快樂的時光。放
學後我們就先去打球,然後吃冰,再開始做教室佈置到很晚才回家。我們現在做的事
情其實和高中時沒什麼兩樣,只是規模變得更大了。」
五月天成團十多年,每一次的專輯、演唱會總是帶給歌迷驚喜和震撼,「班底是固定
的,想法不是固定的,大家很熟,但還是會丟很不熟的想法出來」,與認識多年的好
友作合作夥伴,阿信覺得最大的好處是「信任」,「信任就是最好的 cost down,能
把夢想成本、情緒成本降到最低。」
關於「情緒」可能衍生的各種問題,阿信確實花了一段時間思考、體驗。「很多人過
不去的不是財務、工作、命運,而是情緒。身處現代社會要餓死不容易,活著辛苦往
往是情緒問題。」每天天氣不一樣,但是決定心情的應該是自己。阿信的理論是:人
類花了幾億年進化,從海底微生物、爬蟲類……到成為人類,只剩下最後一個關卡,
就是心靈的鍛鍊,不要讓外在的環境影響我們的情緒。這就是為什麼人類是溫血動物
而非冷血動物,我們的體溫能保持恆定,不像冷血動物會受到外在氣溫影響而變化。
拯救世界的說明書
當我和世界不一樣 那就讓我不一樣 堅持對我來說 就是以剛克剛
我 如果對自己妥協 如果對自己說謊 即使別人原諒 我也不能原諒--〈倔強〉
阿推的漫畫《超人巴力入》前言︰「社會的遊戲規則,是惡人訂的,由好人來玩!」
這句話讓阿信印象深刻,覺得這是一則精準的預言。「如果我來寫一個拯救世界的說
明書,簡單地說就是兩點:1.努力得到改變世界的權力。2.確定自己一直是好人。」
問題難就難在第二點,權力使人腐化,而且好與壞往往也不是絕對的。「我覺得初衷
很重要,想想當初的自己會怎麼看現在的自己。人很容易軟化,而且太容易被情勢所
逼,就給自己一個軟化的藉口。」假設一個極端的情境—如果阿信身為納粹時期的德
國人,他會怎麼做?「就努力變成希特勒阿!」他先嘻笑著說,二秒後認真地回答:
「你有看過電影《竊聽風暴》嗎?我應該會像裡面那個特務,努力保護自己能保護的
東西。」聽了這答案一陣感動,即使我心底企盼著自己足夠堅強,能夠拒玩任何惡人
所設定的遊戲規則!
阿信以前也想過要拒玩,但他後來發現如果拒玩,這個世界不會有任何改變。「前陣
子有機會和桃子姐吃飯,聊到她對賈靜雯爭女判決案的關注,最近看到新聞,很多人
也許不解為什麼桃子姐要淌這渾水,但我覺得這個社會需要這樣熱心、願意兩肋插刀
的人,我們應該給願意站出來說話的人支持和掌聲。」
風流的最高境界
在一樣的身體裡面 一樣有愛與被愛的感覺
我愛誰 已無所謂 沒有誰能將愛情畫界線--〈愛情的模樣〉
阿信寫的情歌歌詞浪漫到不行,阿信式的浪漫,混合了純真、抽離、狂顛和激情,每
一首歌充滿畫面和好幾個層次的自白/告白。對他而言,什麼事情是浪漫的?逃亡?私
奔?遵守承諾?距離?奉獻?他想也不想,肯定地回答:「遵守承諾很浪漫!因為遵守
承諾很難,不管是對別人或是對自己的承諾。」很多藝術家、創作者天性敏感,很容易
心動、墜入愛河,多情和花心之間怎麼區別?阿信迂迴地說了個故事:「大學時老師帶
我們去看常玉的畫展,他畫各種姿態和風韻的女人。躺著、站著、跪著、坐著、裸的、
穿衣服的都有,我問老師:『他把女人畫得如此傳神,應該玩過很多女人吧?』老師
答:『不用玩過很多,愛過很多女人就可以。』那時候我就有一點懂了。」就像阿信
的歌詞創作,很多並非來自切身經驗,而是憑藉他自己的想像和揣摩,「是不是一定要
真實體驗?我覺得相差無幾。」
附上前面板友有PO過的相關網址:
http://mag.chinatimes.com/mag-cnt.aspx?artid=5375 (中時電子報/sonwx大提供)
http://fashion.msn.com.tw/View17939.aspx (MSN網站/rock77606提供)
http://www.marieclaire.com.tw/video/#top (美麗佳人網站/先前iceu大在推文中提供)
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作者 marchblue (下定決心離開你) 站內 MayDay
標題 [情報] 美麗佳人 粉紅絲帶乳癌防治專刊 阿信專訪
時間 Fri Nov 5 00:49:38 2010
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我的養生之道非常簡單,就是情緒保持愉悅,
對別人都只看好的那一面,忽略不喜歡的一面。
阿信 五月天主唱
美麗佳人 粉紅絲帶乳癌防治專刊 2010.10
快樂最可貴
我覺得自己滿幸運的,目前都沒有聽到癌症相關的例子,我也是這兩年來,才開
始對自己的身體健康更有自覺。去年應公司的人要求,作了人生第一次的全身健康檢
查,說實在話,當下覺得有些麻煩,因為要空出一整天,但是作完之後的確是鬆了一
口氣。我建議如果自己想作檢查,可是卻遲遲沒去作的人,可以找好朋友一起去,在
等待的空檔能夠互相陪伴。其實現在的檢查中心都很明亮,沒有想像中這麼醫學的感
覺,讓人不會感受到看病的壓力。
開始真正慢跑
就我的經驗如果太忙、壓力太大、不開心就一定會感冒,感冒就是沒有好好對待
自己的心理和身體。事實上,每次工作的開端都會帶給我很大壓力,因為要作密集的
練習和彩排。對我而言,最有效的抒壓方式就是找朋友聚聚。不過好在前一陣子開始
跟團員一起慢跑,雖然之前演唱會前為了鍛鍊體力也會跑,不過最近是抱持著運動的
心態,就這樣持續了半年。自己真正在跑之後,才發現慢跑比想像中來的輕鬆,很多
時候慢跑會累,是因為穿了不輕鬆的鞋子跑在不適合的場地,現在很多學校都會開放
外界使用,然後場地也很好,是有彈性的PU跑道,跑在上面是很舒服的。
派大星的人生哲學
我自己其實沒有獨特的養生之道,不過因為身為歌手,我會比較注重保養喉嚨,
之前去大陸北方一點的城市會覺得聲音唱不出來,後來給專業的醫生檢查之後,才發
現因為溼度和台灣差太多,喉嚨會乾,所以現在到乾燥的城市演唱時,我的房間會放
兩台,舞台會放四台加濕器。我的養生之道非常簡單,就是情緒保持愉悅,對別人都
只看好的那一面,忽略不喜歡的一面,就沒有什麼事情會讓你感覺不好。對異性,我
也覺得不說別人壞話,不討厭自己,不過度害羞的女性是最美的。我相信很多情緒自
己能夠決定,所以有時候學習派大星的樂天精神面對人生也不錯。
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作者 lumandog (冷靜點...) 看板 MayDay
標題 [情報] 美麗佳人-當阿信遇見古又文(2010年10月)
時間 Thu Nov 4 17:09:59 2010
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內文如下:
這次封面《美麗佳人》與新銳設計師古又文合作,古又文以粉紅絲帶活動
為靈感所設計的圍裹式上衣,可以隨著穿著者的需求變換造型,棒針配件
除了可當圍裹時的固定工具外,也象徵粉紅絲帶活動未來還將持續進行的
美意。封面人物阿信穿上 STAYREAL 的 T-shirt 搭配古又文所設計的圍裹
式上衣,讓這次的封面十分特別。.......(中間介紹筆記本部分略)
封面通告在晚上08:30開始,等到拍攝結束已接近晚上11:00,我在化妝間裡
採訪阿信,他的幽默感很認真,不太正面回答問題,而是說一個故事,給聽
者更多想像延伸的空間。
Marie Claire(以下簡稱M.C.):學生時代雖然要六點半起床上學,聽大人
的話,偶爾還是可以蹺課、考零分、被當掉,或者留級、重考;現在的你會
不會偶爾也有逃離的衝動?
阿信:崇拜的絕對是媽媽,要改變我很難,要影響我也很難,除非是我很尊
敬崇拜的人,女人中唯一有這能耐的就是我媽。媽媽和外婆給我會為
自己保留一個任性的時間,有人減肥減得很不快樂,我可能週一到週
五會控制,週日就任意吃自己喜歡的東西,這樣比較沒有怨念。要學
著讓責任放假,讓任性透透氣。如果是上班族,也許下午可以溜出去
兩小時,消失在老闆面前,大喝一杯珍奶,下班前再出現。
M.C.:你說後青春期的自己情緒控制得比較好,以前你的情緒很容易波動嗎?
阿信:一陣一陣吧,小時候會忽然覺得每一個人都要作自己的敵人,從最親近
的家人到身邊的朋友,每個都和我作對,然後心就漸漸封閉起來。後來
發現這是情緒造成的假象,可能只是小小的言語誤會,卻因為自己太敏
感把它擴大,以為每個人都和自己作對,直到某天有人又和你說話,你
的心就像冰塊融化一樣,才發現朋友一直在身邊。
M.C.:五月天似乎總也不老,你怎麼看「青春」這件事?怎麼看女人對「青春」
的執著與追求?
阿信:盡人事,聽天命。盡了人事後,就快樂地接受這樣的自己。
M.C.:你有「盡人事」嗎?
阿信:我現在洗臉還是用肥皂,這樣算嗎?
M.C.:最近的口頭禪是什麼?
阿信:你得看看。
M.C.:目前人生的優先順序是?
阿信:無骨雞排 > 國民便當 > 高纖飲食
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十九歲:夢想起飛的日子
阿信 咖啡和牛奶的奇妙交界點
其實我19歲的後半段是很慌張的,因為那時候才發現突然自己一字頭的年代,正式要結束了,所以趕著做了很多以前沒做過的事──第一次和同學去貓空泡茶、第一次到北海岸看日出、第一次翹課整個禮拜,還有在那一年組了五月天。
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